Remettre le dramaturge au centre du jeu

Dans un paysage saturé de discours sur les metteurs en scène et les comédiens, « Dramaturgie ! » revendique frontalement le primat du texte, non pour hiérarchiser les métiers, mais pour remettre l’auteur au centre du jeu.

Porté par un écrivain qui connaît de l’intérieur les circuits du théâtre privé et les contraintes de l’« Off Avignon », le podcast s’érige contre la tyrannie des formats courts et des pièces calibrées, défendant des écritures bavardes, viscérales, indisciplinées. Il propose un espace où se racontent les méthodes singulières, les embûches, les sacrifices,

Chercher à démythifier l’acte d’écrire une pièce, tout en donnant résolument envie de lire et de voir du théâtre.

Pourquoi avoir créé ce podcast Dramaturgie ! ? 

L.-J. Wagner, créateur du podcast Dramaturgie ! veut remettre le texte au centre du théâtre photo DR

L.-J. Wagner – Cela faisait quelque temps que je désirais publier un podcast consacré à l’écriture, écrivant moi-même des romans et des pièces.
Mais si l’offre est pléthorique pour tout ce qui concerne les romans ou les essais, elle est bien plus pauvre pour tout ce qui est un peu « niche », à savoir l’écriture théâtrale ou poétique, deux genres qui d’ailleurs se vendent assez peu en librairie.

J’ai donc opté pour la dramaturgie, car c’est mon domaine de prédilection, que je travaille dans le milieu théâtral en tant qu’attaché de presse pour le spectacle vivant. Mais je n’étais pas certain d’y parvenir. Je me suis forcé la main en achetant le matériel nécessaire, ce qui m’obligeait à me lancer vraiment et j’ai contacté des dramaturges que j’avais déjà interviewés par le passé, car j’ai une formation de journaliste. Je ne pensais pas que la plupart accepterait,

preuve qu’il y a un besoin de parler d’écriture, dans un monde où les mots semblent en péril, en un appauvrissement qui fait peur.

À rebours d’un théâtre souvent dominé par la mise en scène, vous revendiquez le « primat » du texte : est-ce une position militante face à une forme de décentrement de l’auteur aujourd’hui ? 

L.-J. Wagner – On parle bien assez partout de la mise en scène et des comédiens, mais peu des auteurs, hormis ceux qui remportent des Molières qui s’avèrent souvent jouer dans leurs propres créations ou à les mettre en scène.

J’ai vraiment l’impression que les mots sont de plus en plus mis de côté, alors qu’ils sont primordiaux.

C’est identique dans les films, on parle davantage des réalisateurs et des comédiens plutôt que du scénario et des dialogues. Pourtant, sans ces derniers, point de film.
Et point de pièce si vous n’avez pas de texte à défendre (encore que, il existe des spectacles muets, mais qui reposent aussi sur une dramaturgie très écrite).

Parler du texte n’est pas sous-évaluer les autres corps de métier du monde du théâtre, c’est le mettre au même pied d’égalité, enfin.

Votre podcast traverse des profils très différents — dramaturges, romanciers, directeurs de théâtre : que révèle cette diversité sur l’état actuel de l’écriture théâtrale contemporaine ? 

L.-J. Wagner – Pour le moment, je n’ai interviewé que des auteurs qui possèdent également d’autres cordes à leur arc. Certains sont aussi acteurs, metteurs en scène, d’autres vont diriger un théâtre ou en dirigent déjà, certains alternent entre pièces et romans, mais d’autres, par contre, ne sont « que » dramaturges et cela leur convient très bien.

Cela montre que l’écriture est multiple, essentielle, mais peut aussi s’amalgamer à bien d’autres domaines, qu’elle est plurielle, jamais là où on l’attend et qu’une bonne pièce peut faire un roman et inversement, qu’un écrit qu’on vouait au théâtre sera finalement un scénario de film ou un roman-fleuve.

Le but de Dramaturgie ! podcast n’est pas de faire une critique ou auto-critique de l’écriture théâtrale.

Je pense qu’elle l’est déjà assez de la part des journalistes ou du public. Au contraire, c’est de montrer toute sa spécificité. Et chaque invité à un parcours différent et en même temps similaire. Tous ont connu des embûches, des pannes d’inspiration, mais tous ont des méthodes d’écriture différentes, des approches vis-à-vis du texte qui leur est propre, des conseils à donner.

Le but du podcast est un peu de démythifier l’écriture théâtrale qui reste absconse pour le grand public (on ne sait pas comment on écrit une pièce, combien de temps cela prend pour qu’elle voit le jour, tout ce que cela engendre comme sacrifices), tout en donnant envie de lire du théâtre (et d’y aller).

C’est compliqué au début, car on n’a pas l’habitude de lire des textes avec des didascalies et des tirades, mais c’est un régal une fois qu’on s’y met.

Vous interrogez l’origine de l’inspiration : le théâtre s’écrit-il encore depuis une nécessité intime ou devient-il de plus en plus une écriture contingente (commande, contextualisée par les modes de diffusion) : coté public pas de limites de temps ni d’acteurs alors que le privé adopte le format « Off Avignon », deux heures maximum installation et désinstallation comprise et généralement deux acteurs ?

L.-J. Wagner – Je trouve en effet regrettable cet effet de mode où les pièces ne doivent pas excéder les 1h15, où tout doit aller très vite, où l’on interdit aux personnages de prendre le temps d’exister.

C’est un théâtre contre lequel je lutte. Mes pièces sont bavardes, prennent leur temps, mais au moins, on a des enjeux clairs, précis, des relations entre les personnages bien construites, des liens qui se tissent et de détissent, au détriment d’un rythme, peut-être, mais je suis certain que comme tout effet de mode, le théâtre privé actuel, de plus en plus superficiel dans certains cas, finira par redevenir profond, sans s’interdire la légèreté pour autant.

Dans le podcast, vous interrogez davantage la méthode que l’inspiration qui est impalpable et inexplicable.

La méthode, elle, suit une logique toute personnelle à l’auteur. Certains ont besoin de s’isoler dans la nature en se coupant du monde et ne faire qu’écrire, quand d’autres ont besoin du bruit du quotidien pour se plonger dans leur monde intérieur.

J’essaie aussi de faire en sorte que chaque épisode possède son angle propre.

Qu’est-ce que cela fait d’écrire et de mettre en scène ses propres écrits ? Est-ce plus difficile ou libérateur de n’écrire que des comédies ? Qu’est-ce que le travail d’adaptation ? Comment passe-t-on de l’écriture d’un roman à celui d’une pièce ? Existe-t-il une écriture théâtrale au féminin ? Comment passe-t-on de l’écriture d’un seul en scène à celui d’une pièce à plusieurs personnages et inversement ? Est-ce difficile de remettre son titre en jeu après un Molière ou est-ce au contraire galvaniseur ?

Et pour le moment, quasiment tous m’ont surtout parlé de l’écriture viscérale, qui leur apparaît tout d’un coup plutôt que d’une commande proprement dite. Mais cela pourrait faire l’objet d’un épisode, oui.

le podcast Dramaturgie destiné aux auteurs

Existe-t-il selon vous une “méthode” dramaturgique transmissible, ou l’écriture théâtrale reste-t-elle irréductiblement liée à des singularités « indisciplinées » ?

Comme je le disais, tous ont leur propre méthode, même si certaines se recoupent. Ils essaient de la transmettre à travers ce podcast et les conseils qu’ils livrent à la fin, aux apprentis auteurs de théâtre qui n’oseraient pas encore se lancer.

J’ose espérer que l’écriture théâtrale, si elle suit des codes (scènes, actes… que l’on peut faire voler en éclats), reste une écriture de liberté, de l’intime et de l’indiscipline.

En mettant en lumière les choix de textes des directions de théâtre, votre podcast esquisse aussi une cartographie politique : programmer, est-ce déjà écrire une forme de dramaturgie ? (en écho aux enjeux public/privé)

Je n’ai pas assez rencontré de directeurs de théâtre pour esquisser une telle cartographie. Chaque directeur a sa ligne de conduite, ses prédilections et c’est formidable. Le Poche-Montparnasse que je connais bien pour faire ses relations presse, par exemple, défend principalement les grands textes des auteurs décédés. C’est un choix fort. Le théâtre de la Contrescarpe (devenu Le Contrescarpe) que je défendais, programmait principalement des biopics.
D’autres théâtres ont une même ligne de conduite et c’est pourquoi ils sont reconnus et traversent les années. Mais certains n’en ont pas et ont, de fait, une programmation plus éclectique, mais sans véritable ligne directrice, ce qui peut manquer parfois.

J’espère en tout cas que le podcast ne fera l’apologie d’aucune politique et que l’on restera concentré sur les mystères de la création, c’est bien plus intéressant !

Propos recueillis le 16 juillet 2026

Auteur de l'article

Olivier Olgan

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